Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Вт 30 Жовт 2012, 16:01
Zoosvit пише:
Хочу выразить огромную благодарность за помощь в работе на выставке Бригинец Яне, которая кроме того, что успевала делать описание практически всех видов птиц вслед за экспертом, отмечала победителей, заполняла дипломы и умудрялась параллельно консультировать гостей выставки. [b][color=red]ЯНУСЯ, огромное СПАСИБО!
Я аж покраснела))) Да, какое там описание??!((( Эксперт очень мало говорил о птице. В основном ее минусы, а не плюсы((( Для меня небольшой шок был, что очень мало было чемпионской птицы((( Я была лучшего мнения об птицах Украины((( Зато мы знаем к чему стремится и будем двигаться ДАЛЬШЕ и только ДАЛЬШЕ!!! В целом чемпионат прошел неплохо, есть свои минусы, но и есть плюсы! Лишними знакомые не помешают))) Тем более такие любители)))
shuboshi Представник ВГО ZOOCBIT-орнітолог
К-ть повідомлень : 1518
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Сб 27 Жовт 2012, 22:09
Победитель в группе выставочных волнистых попугайчиков, а также лучшая птицаII - й Всеукраинской выставки экозотической и декоративных птиц.
Владелец - Карпенко В. Кольцо - DL 125 498, 01.01.2010
Окрас - normal green series
Заводчик - Даниель Лютерф.
При оценки и описании данной птицы эксперт КАРЛОС ФЕРНАНДО РАМОА, был приятно удивлен качеством птицы.
Цитирую:
Выставочная кондиция - отлично.
Тип - птица имеет гармоничное развитие всех частей тела. ( птица выглядит мощно, особенно в груди в плечах и шее ).
Величина - птица имеет очень большой размер.
Маска и горловые знаки - горловые знаки крупные, равномерно расположены.
Также на что обратил внимания эксперт, птица имеет правильную посадку, в выставочной клетке птица вела себя естественно и не чувствовала страха.
Как отметил Карлос Фернандо Рамао, данная птица прошла правильный пред выставочный тренинг. Согласно международным правилам, пред выставочный тренинг расценивается как одно из необходимых условий допуска птицы к конкурсу. Поэтому участия победителяII - й Всеукраинской выставки 2012 года дает все основания говорить о конкурентной способной борьбе как на европейской так и на международной арене.
Останній раз редагувалося: Zoosvit (Пт 26 Жовт 2012, 19:11), всього регувалося 1 раз(-и)
Zoosvit Представник ВГО ZООСВІТ
К-ть повідомлень : 2106
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Чт 25 Жовт 2012, 22:50
Открытие выставки состоялось в 10.00, как было запланировано. Были представлены официальные спонсоры выставки и конечно эксперт, который вместе с президентом организации пожелали участникам хорошего настроения и побед их питомцам.
Останній раз редагувалося: Zoosvit (Пт 26 Жовт 2012, 20:05), всього регувалося 1 раз(-и)
Zoosvit Представник ВГО ZООСВІТ
К-ть повідомлень : 2106
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Чт 25 Жовт 2012, 20:34
В выставке приняло участие 23 участника, 121 птица. Согласно правилам проведения чемпионатов Украины по различным видам птиц в системе ВОО ZООСВІТ, разделение птиц на группы, по окрасам - выставочные волнистые попугайчики, классические волнистые попугайчики, корелы, по видам, породам и окрасам - канарейки, вьюрковые, амадины, ткачики, гибриды, производится при регистрации более 50 экземпляров на тот или иной чемпионат. при меньшем количестве участников разделение происходит только по возрастному и половому критериях.
Списки участников даются соответственно каталога на украинском языке, для ознакомления представлю выписку из Положения о выставке касающуюся проведения экспертизы.
ПРАВИЛА ПРОВЕДЕННЯ ЕКСПЕРТИЗИ
1.Згідно класифікації Всесвітньої організації любителів хвилястих папужок (WBO) та Всесвітньої Орнітологічної Конфедерації (С.О.М.), всі птахи поділяються на групи відповідно стандартів та забарвлень.
*Розподіл на групи відбувається при реєстрації на чемпіонат не менше 50 птахів відповідної вікової категорії .
2.Птахи всіх видів, всіх забарвлень та груп проходять експертизу разом. 3. Самців та самиць оцінюють окремо. Птах може експонуватися лише в одній віковій категорії. 4. Для проведення експертизи птахів поділяють на наступні вікові категорії: - ЮНІОРИ (від 3 до 10 місяців). Оцінюються птахи, яким на день проведення виставки виповнилось 3 місяці, але немає ще 10 місяців. Птахи з цього класу можуть претендувати на титул JCH UA (Юний чемпіон України) Кращі юніори (самець та самиця) беруть участь в конкурсі на звання «Кращий птах Чемпіонату». - ДОРОСЛІ (від 10 місяців). Оцінюються птахи, яким на день проведення виставки виповнилось 10 місяців та один день. Птахи з цього класу можуть претендувати на титул CH UA (Чемпіон України). Кращі самець та самиця беруть участь в конкурсі на звання «Кращий птах Чемпіонату».
5. Титули, які можуть бути присуджені під час експертизи: - JCH UA (Junior Champion of Ukraine / Юний Чемпіон України) - присуджується винятково на розсуд експерта птахам з категорії ЮНІОРИ, які набрали при експертизі не менше 90-го балів. Титул JCH UA (Junior Champion of Ukraine / Юний Чемпіон України) підтверджується відповідним сетифікатом. *Сертифікат JCH UA (Junior Champion of Ukraine / Юний Чемпіон України) видається птаху, що має нероз'ємне кільце відповідне міжнародним вимогам, знаходиться на обліку в ВГО "ZOOCBIT" або в організації-партнерові ВГО "ZOOCBIT" та має відповідні документи про походження. Птахи, що не мають відповідного сертифікуту не вважаються ЧЕМПІОНАМИ, а лише претендентами на це звання.
- CH UA (Champion of Ukraine / Чемпіон України) - присуджується винятково на розсуд експерта птахам з категорії ДОРОСЛІ (крім птахів, що вже є Чемпіонами України), які набрали при експертизі не менше 90-та балів. Титул - CH UA (Champion of Ukraine / Чемпіон України) підтверджується відповідним сетифікатом. *Сертифікат CH UA (Champion of Ukraine / Чемпіон України) видається птаху, що має нероз'ємне кільце відповідне міжнародним вимогам, знаходиться на обліку в ВГО "ZOOCBIT" або в організації-партнерові ВГО "ZOOCBIT" та має відповідні документи про походження. Птахи, що не мають відповідного сертифікуту не вважаються ЧЕМПІОНАМИ, а лише претендентами на це звання.
6. Під час експертизи забороняється дратувати птахів своїми діями, знижувати можливості останніх. 7. Учасника виставки можна дискваліфікувати, якщо він: - заважає порядку проведення виставки; - не дотримується виставкового положення; - намагається вплинути на рішення експерта; - неетично поводиться по відношенню до експерта або інших учасників виставки. 8. На виставках ВГО "ZООСВІТ" суддя оглядає кожного птаха, робить його опис, присуджує бали і вибирає кращого. 9. Рішення експерта є остаточним та оскарженню не підлягає.
Zoosvit Представник ВГО ZООСВІТ
К-ть повідомлень : 2106
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Чт 25 Жовт 2012, 19:45
И так, для тех кто по каким-либо объективным причинам не смог посетить или поучаствовать в выставке, попробую рассказать что и как было.
Ну прежде всего хочу поблагодарить наших официальных спонсоров торговую марку Padovan за сотрудничество, помощь в проведении выставки и прекрасные качественные призы для наших питомцев!
ОГРОМНОЕ СПАСИБО нашим партнерам КП "Киевский городской Дом природы" и лично руководителю Гриненко Валентине Вячеславовне за прекрасное помещение и поддержку в проведении выставки!
СПАСИБО энтузиастам секции "Певчих и декоративных птиц" при КП "Дом природы" - Василенко Виталию, Хижняк Лидии, Процко Николаю Семеновичу и другим членам секции за активное участи в выставке.
Хочу выразить огромную благодарность за помощь в работе на выставке Бригинец Яне, которая кроме того, что успевала делать описание практически всех видов птиц вслед за экспертом, отмечала победителей, заполняла дипломы и умудрялась параллельно консультировать гостей выставки. ЯНУСЯ, огромное СПАСИБО!
Огромная благодарность за помощь в работе на выставке Арзамасцевой Нине и Глазуновой Наталье, которые два дня не отходили от птиц, следили за своими и чужими питомцами, что бы все были накормлены и напоены, что бы столы были чистые и на каждой клетке висел соответствующий оценке риббон или розетка. (Наташа, прости за птичку - она обязательно прилетит в твой дом ) Девчонки, без Вас как без рук - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Огромная благодарность Пышняк Виталию за работу с экспертом и предоставленный для семинара прекрасный конференц-зал и соответствующую аппаратуру. Виталий - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Огромная благодарность Глебовой Елене за финансовую поддержку! Ленусь, выздоравливай, очень жаль, что ты не смогла поучаствовать в выставке. Еще раз прими мою ГРОМАДНУЮ БЛОГОДАРНОСТЬ!!!
Не выразить словами мою благодарность Полине Зимниковой, два дня находившейся рядом с экспертом и помагавшей нам понять друг друга. Полинка, ты как мостик между двумя берегами - объединяла людей из разных стран и культур и сделала возможным наше общение - СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ Чикаловец Марианне и Сергею, которые в очень тяжелое для их семьи время, нашли возможность принять участие в выставке. Ребята, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
Zoosvit Представник ВГО ZООСВІТ
К-ть повідомлень : 2106
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Чт 25 Жовт 2012, 17:59
iositaros пише:
Соревнование - это борьба по правилам и прежде чем принять участие, нужно знать правила. По каким стандартам ведется оценка птиц и какие из них приняты "Зоосвитом". Где можно увидеть стандарты на другие виды птиц кроме выставочных волнистых... К чему должен быть готов участник и его птицы?
Александр, вы правы борьба ведется по соответствующим правилам. Положение о проведении чемпионатов и экспертизе птиц, а также присуждении титулов, правила проведения экспертизы и поведения на выставке печатается в каталоге выставки. Стандарты тех или иных птиц принятых ВОО "ZООСВІТ" соответствуют официальным стандартам стран законодателей и стандартам принятым такими организациями как WBO и C.O.M..
Именно поэтому для проведения столь серьезных мероприятий как чемпионаты Украины приглашается не "дядя Ваня из соседнего двора", а международный эксперт знающий и имеющий допуск к судейству конкретных видов птиц.
Где взять стандарты? Или на сайте С.О.М. и попытаться самостоятельно перевести, или ждать когда в организации будут финансы для официального перевода стандартов и издания специальных брошюр.
Zoosvit Представник ВГО ZООСВІТ
К-ть повідомлень : 2106
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Чт 25 Жовт 2012, 17:47
Володя, ты не ошибся. Возле выставочных волнистых попугайчиков действительно была достаточно напряженная атмосфера и лично мне не понятно с чем это было связано. Так же не понятны реплики из зала типа: - "Он не правильно начисляет баллы" или: - "он судит молодеж как взрослых" и т.д. Для подобных реплик, прежде всего должны быть основания, а основания базируются на ЗНАНИЯХ!!!, но учитывая, что данный контингент не имеет знаний в ЭКСПЕРТИЗЕ Выставочного волнистого попугайчика и даже не стремится учится (кто-то посетил один первичный семинар, а кто-то вообще семинаров не посещает), то данное поведение могу отнести только к неумению вести себя и обычному невежеству.
Н.Ярослав пише:
Оценка эксперта есть субъективным мнением и оно в данном случае не совпало с мнением заводчика.
Удивительная вещь, мнение заводчика в большинстве случаев не совпадает с мнением ЭКСПЕРТА, когда птица данного заводчика проигрывает.
Н.Ярослав пише:
выставлялись далеко не новички, а грамотные заводчики с колоссальным практическим опытом, птица которых неоднократно оценивалась другими экспертами.
Самому-то не смешно?
Natalya пише:
возможно необходимо больше времени для более подробного разъяснения относительно выбора лучшей птицы. Заводчики не новички, и именно поэтому для них было бы очень важно услышать подробности
Наташенька, те кто хотел услышать подробности подошли к эксперту после экспертизы и пришли на семинар, который Карлос Рамоа подготовил СПЕЦИАЛЬНО по нашей просьбе для заводчикив выставочных волнистых попугаев и канареек. Но из первых был только Виталий, а из разведенцев канареек Хижняк и Онищенко. Именно эти заводчики хотят ЗНАТЬ и РАЗВОДИТЬ КАЧЕСТВЕЕНУЮ птицу, а остальных интересует, вероятно, только сбыт и, как сказал Александр, "раздача слонов"
К сведению, как уже сказал Дима, Карлос является потомственным разведенцем, его дедушкой написаны 3 книги признанные лучшими в мире, а им самим написано 5 книг по разведению и мутациям птиц и своими знаниями он хотел поделится с украинскими любителями птиц, но
Цитата :
далеко не новички, а грамотные заводчики
проигнорировали семинар. Конечно у них же
Цитата :
колосальный опыт
.
Самоучка редко знает что нибудь как следует и обычно в десять раз меньше, чем узнал бы с учителем. Марк Твен
Останній раз редагувалося: Zoosvit (Чт 25 Жовт 2012, 21:40), всього регувалося 1 раз(-и)
Voloshka Кінолог-птахолюб
К-ть повідомлень : 134
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Чт 25 Жовт 2012, 00:38
Н.Ярослав пише:
Любой человек имеет полное право на свое мнение. Почему это вдруг заводчик не может высказать свое мнение? К тому же он говорит не залу, а своим товарищам.
Человек имеет право на свое мнение, когда обсуждает девушек с друзьями на кухне. А если он пришел на выставку, где судья должен оценить его работу как разведенца, то высказывать согласие может аплодисментами (как высказывали заводчики крупных попугаев) или если твою работу посчитали не достойной высокой оценки, молчать и слушать, делая соотвтствующие выводы.
iositaros пише:
Разве так еще где-то бывает или так должно быть, что работу судьи шлейфом сопровождают участники и дают комментарии он-лайн? Для апелляции и высказывания особых мнений существует определенный правилами порядок. Довольно часто, именно поведение и соблюдения установленных для подобных мероприятий правил свидетельствуют об опыте и грамотности заводчика.
Вы абсолютно правы так не должно быть и именно это меня возмутило. К стати в правилах проведения выставок есть пункт - Решение эксперта является окончательным.
shuboshi пише:
Если ты и высказываешь свое не довольство то нужно это делать после экспертизы, подойти к судье, выслушать его мнения и критерии по поводу своей птицы и птицей которая стала победителем. Тем более судья очень открытый и приятный человек.
Я полностью согласен - не понял что-то, подойди после выставки и спроси. Но судя по словам shuboshi и Unix данный товарищ не только не поинтересовался "Почему же так, а не иначе", но и проигнорировал семинар который читал данный судья. Вот уж правда - наш человек все знает с пеленок и учится ему незачем, он лучше повозмущается из толпы прихлебателей.
shuboshi пише:
Действительно не однократно - третий раз.
Unix пише:
Но судя по всему данные вопросы их МАЛО интересуют, т.к. их "опыт" в орнитологии настолько велик, что ни чего нового они не услышат.
Звучат оглушительные аплодисменты! Действительно - огромный опыт! Unix, Дима, знаю тебя много лет, и как грамотного разведенца, и как серьезного эксперта, что-то не припомню твоих высказываний за рингом о некомпетентности судьи, видно 25 лет выставочной карьеры слишком малый срок для подобных высказываний, а вот ТРИ РАЗА.... Серьезный опыт.
iositaros пише:
больше напоминает «раздачу слонов».
Я так понял, что в этот (третий) раз раздачи не случилось, что очень огорчило "специалистов". Спасибо, друзья, я разобрался в сложившейся ситуации.
Еще раз повторюсь - выставка мне понравилась, спасибо за новые и старые )) впечатления.
UNIX Представник ВГО ZООСВІТ
К-ть повідомлень : 195
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 23:42
snegok пише:
Если не трудно, распишите кто победил у кого сколько балов, в общем участников и победителей. Заранее спасибо.
Не переживайте, в ближайшее время вся информация о чемпионатах будет обработана и вместе с фотографиями результаты будут выложены на форуме.
UNIX Представник ВГО ZООСВІТ
К-ть повідомлень : 195
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 23:39
Уважаемый Voloshka. Украина в развитии экстерьерной орнитологии делает первые шаги, к большому сожалению экспертов не только международного, но даже всеукраинского масштаба у нас пока нет. Именно для этого ВГО "ZООСВІТ" проводит обучение и семинары на которых пытается задействовать опытных и авторитетных специалистов из Европы ( к большому сожалению посещаемость данных семинаров не всегда оправдывает наши ожидания). Вкратце скажу, что Карлос Фернандо Рамоа является потомственным орнитологом-разведенцем и занимается разведением птицы уже более 28 лет. Более 15 лет является экспертом и неоднократно судил Всемирные и Европейские выставки, к стати он заявлен в судейскую бригаду на Всемирную выставку птиц 2013 года. Об этом и о многом другом могли узнать участники выставки прийдя на следующий день, после экстерьерной оценки, где они могли бы задать интересующие их вопросы про описание и бальную оценку их собственной птицы. Но судя по всему данные вопросы их МАЛО интересуют, т.к. их "опыт" в орнитологии настолько велик, что ни чего нового они не услышат.
Из того что знаю я, большинство тех кто занимается птицей не посещали серьезных международных мероприятий, а информацию которой располагают получили из интернета или из книг. Являясь международным экспертом по собакам могу сказать, что экспертиза на выставке, конечно является субъективным мнением эксперта на данную особь в данный промежуток времени, но любое не корректное высказывание экспонентов (особенно не обладающих званием эксперта) приводят к дисквалификации его и его птиц.
С моей точки зрения Карлос судил очень грамотно, корректно и во многих моментах лояльно, частенько завышая баллы. Проводя семинар, мне показалось, что он был разочарован отсутствием украинских специалистов по волнистым попугаям, канарейкам и вьюрковым, для которых готовился его доклад с большим количеством фотоматериалов. Но к большому сожалению наши специалисты настолько велики в своих познаниях, что позволили себе проигнорировать данный семинар.
Natalya Птахівник
К-ть повідомлень : 34
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 20:33
Подробный отчет и фото обязательно будут (как и в прошлом году). Это уже пообещали выше .
Оценка птицы проводится для "Зоосвита" по международным стандартам. А вот положение о проведение чемпионата "Зоосвит" наверно осилили только волнистики. Найдутся ли энтузиасты для формулировки положений о проведении чемпионатов для других видов (и формировании пакета международных стандартов для сайта), зависит только от нас самих .
snegok
К-ть повідомлень : 7
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 20:06
Добрый день всем! Споры есть споры, у каждого свой чемпион. Сам хотел поучаствовать в выставке но из-за технических причин не получилось. Если не трудно, распишите кто победил у кого сколько балов, в общем участников и победителей. Заранее спасибо.
Natalya Птахівник
К-ть повідомлень : 34
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 19:43
Виталий, я более чем уверена, что Вам не придется выяснять отношения с Ярославом. Он так же как и Вы задавал вопросы эксперту, после оценки канареек, и искренне желал услышать его оценку. Волнистыми Ярослав не занимается, думаю и ругаться и обижать никого не хотел (просто таких целей не имеет, это я Вам гарантирую).
Есть такая проблемка на форуме: так как люди увлеченные, нехотя поднимается градус общения. Эдак мы всех распугаем и сами разбежимся в разные стороны
iositaros Птахолюб
К-ть повідомлень : 312
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 19:22
Соревнование - это борьба по правилам и прежде чем принять участие, нужно знать правила. По каким стандартам ведется оценка птиц и какие из них приняты "Зоосвитом". Где можно увидеть стандарты на другие виды птиц кроме выставочных волнистых... К чему должен быть готов участник и его птицы?
shuboshi Представник ВГО ZOOCBIT-орнітолог
К-ть повідомлень : 1518
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 19:07
Н.Ярослав пише:
1.Любой человек имеет полное право на свое мнение.
2.Оценка какого либо эксперта есть субъективным мнением и оно в данном случае не совпало с мнением заводчика.
3.Почему это вдруг заводчик не может высказать свое мнение? К тому же он говорит не залу, а своим товарищам.
4.И шептаться при этом глупо. А особенно если это касается выставочных попугаев, потому как там выставлялись далеко не новички, а грамотные заводчики с колоссальным практическим опытом, птица которых неоднократно оценивалась другими экспертами.
Н.Ярослав
Разрешите с Вашего позволения высказать свое мнения по поводу Вашего поста. Вы меня лично знаете и Вам будет на много легче понять меня в моих высказываниях. Тем более я не посредственно в близости находился вместе с экспертом на ринге.
1. Полностью согласен.
2. Здесь с Вами я не согласен.
Мнения свое нужно высказывать, но это нужно делать во - первых уважительно и в первую очередь к своим товарищам.
3.Свое не довольство тем более было высказано заводчиком по поводу оценки птицы, когда его птица получила меньший балл чем конкурент. Если ты и высказываешь свое не довольство то нужно это делать после экспертизы, подойти к судье, выслушать его мнения и критерии по поводу своей птицы и птицей которая стала победителем.
Мне лично что-то не составила труда подойти к судье со своей птички и выслушать его мнения более детально о качестве свое птицы. Тем более судья очень открытый и приятный человек.
4. Я прошел очень тяжелый и тернистый путь " выставочного волнистого попугая ". И я думаю что я имею право хотя бы высказать свое мнения.
Вы пишите.
Колоссальным практическим опытом.
Позвольте объяснить мне пожалуйста, где заводчики поделились своим опытом на семинаре, в интернете, может издано брошюра откуда именно и из каких источников можно узнать.
Хотя я возможно ошибаюсь и Вы правы, опыта действительно у них хватает и правила оценки выставочный птицы они в совершенстве знают, могут делать замечание во все услышания и бросать реплики в зал, и последние требования и новости WBO они прекрасно знают. Не один заводчик не посетил и не прослушал лекцию.
Вы пишете.
Птица которых неоднократно оценивалась другими экспертами.
Действительно не однократно - третий раз.
Но это мое лично мнения, и ругаться или выяснять отношения тем более с Вами Ярослав я не собираюсь.
iositaros Птахолюб
К-ть повідомлень : 312
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 18:46
Н.Ярослав, пишет:
Цитата :
Любой человек имеет полное право на свое мнение. Оценка какого либо эксперта есть субъективным мнением и оно в данном случае не совпало с мнением заводчика. Почему это вдруг заводчик не может высказать свое мнение? К тому же он говорит не залу, а своим товарищам. И шептаться при этом глупо. А особенно если это касается выставочных попугаев, потому как там выставлялись далеко не новички, а грамотные заводчики с колоссальным практическим опытом, птица которых неоднократно оценивалась другими экспертами.
Замечание более чем справедливое и тоже, выражено с «полным правом на собственное мнение». То, что не новички, это понятно и даже приятно! Можно даже согласиться с колоссальным (?) практическим опытом и неоднократной оценкой их птиц другими экспертами… Разве так еще где-то бывает или так должно быть, что работу судьи шлейфом сопровождают участники и дают комментарии он-лайн? Для апелляции и высказывания особых мнений существует определенный правилами порядок. Довольно часто, именно поведение и соблюдения установленных для подобных мероприятий правил свидетельствуют об опыте и грамотности заводчика. Подобная оценка больше напоминает «раздачу слонов». Очень интересно было бы узнать мнение самого судьи, и не вежливую и толерантную речь, а именно объективную оценку и рекомендации!
Natalya Птахівник
К-ть повідомлень : 34
Тема: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ Ср 24 Жовт 2012, 17:45
Здравствуйте мои Неравнодушные! Это нормально, что поднимаются такие вопросы. И Вы оба переживаете за одно общее дело. Так зачем нам противостоять друг другу. И уж точно взаимными обидами делу не поможешь. Я конечно, не слышала фразу на выставке. Но предполагаю, что она могла быть высказана как с обидой и дерзостью (о чем возможно данный человек уже и пожалел, и именно некорректность (неэтичность) возмутила Voloshka) так и просто высказанное мнение товарищу без претензий (и это право отстаивает Ярослав). Но ведь это мог быть просто сторонний посетитель (например, кому-то испортили настроение в транспорте), а мы готовы уже ссориться между собой. Вот что неправильно. Я так сожалею о том, что мы нетерпимы друг к друг. Ведь данный случай должен был нас заставить задуматься о том, что возможно необходимо больше времени для более подробного разъяснения относительно выбора лучшей птицы. Заводчики не новички, и именно поэтому для них было бы очень важно услышать подробности (я вот как новичок, специально подходила пристально рассматривать дисквалифицированную птицу, но так и не поняла почему). Наверно, это не практикуется столь подробное описание, но в нашем случае - это просто необходимо. Так как мы только в начале. А для заводчиков - это важная практика. Конечно, в оценке эксперта (любого) всегда присутствует субъективное мнение. Но предполагаю, что основные моменты оценки - объективны, а практика сравнивания лучшей птицы очень большая, т.к. судья международной категории. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. По себе знаю: осуждать друг друга гораздо легче, чем слаженно грести в одной лодке ;-). Все мы видим моменты, которые можно улучшить. Давайте возьмем их на заметку и постараемся сделать лучше, когда будет организовываться следующая выставка (своими силами, не ожидая это от кого-то другого). Нет предела совершенству :-) Но еще раз повторюсь. Выставка ОЧЕНЬ ДОСТОЙНАЯ. Видно, что много моментов детально продумывалось, готовились заранее и старательно. Сил затрачено много. За что огромное спасибо!.
Спонсорований контент
Тема: Re: 20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ
20-21 октября. Киев. II-я ОТКРЫТАЯ ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА ЭКЗОТИЧЕСКИХ И ДЕКОРАТИВНЫХ ПТИЦ